Do JB Online.

O presidente do DEM, deputado federal Rodrigo Maia (RJ), passou uma semana de lamentações. O caso de corrupção no governo do Distrito Federal, onde o único governador democrata, José Roberto Arruda, dava sinais de que a administração seria um exemplo para o país, deixou a legenda à mercê de julgamentos dos arquirrivais petistas e desestruturou o partido.

Nesta entrevista ao JB, Maia faz um breve balanço do caso, defende o DEM, desconversa sobre expulsar Arruda, revela que o governador era o maior cotado para ser um vice do candidato do PSDB à Presidência e, diante da debandada de alianos na esfera de Brasília – por enquanto – deixa recado aos aliados tucanos: “O PSDB não ganha nada sem o DEM”.

O DEM desfiliou o deputado federal Edmar Moreira (MG) por causa do escândalo

da sonegação do castelo. O fato de o governador José Roberto Arruda ter

contra si evidências muito mais fortes, isso coloca, também, mais risco, é

eminente a expulsão dele?

A questão da expulsão será colocada em votação na quinta-feira. Portanto,

não devo adiantar resultados, porque eu estaria, vamos dizer assim,

resolvendo o assunto e não dando direito de defesa ao governador. As questões

são diferentes. Vou dar dois exemplos. Você citou o Edmar Moreira. Ele tomou

a decisão de disputar a vaga na Mesa, fora da bancada do partido. Disputou

avulso. Depois que se elegeu, teve o problema. Então o que aconteceu ali? Ele

se insurgiu ao partido, não quis tomar uma decisão partidária, então o

partido não tinha compromisso com ele, por decisão dele. O caso do Roberto

Brant. Nós tínhamos convicção que errou naquele episódio (sobre o mensalão),

mas que ele tinha um caminho para a sua defesa, e nós fizemos a defesa do

Roberto Brant. O caso do governador Arruda é um caso com muitas imagens

contundentes.

São evidências muito mais fortes…

Muito mais fortes, só que é um homem de partido. Então você tem a obrigação

de garantir a ele o direito a defesa. Essa foi a decisão da maioria do

partido e é isso que nós vamos dar, os oito dias, para que o partido decida.

Se ele continuar no partido e for à reeleição, o partido está disposto a

arcar com esse peso de responsabilidade?

Vamos esperar a decisão de quinta-feira para poder avaliar o futuro. Não

posso avaliar com a possibilidade de ele ser desligado do partido. Sei que o

clima é muito ruim e que o clima de perplexidade dos membros da Executiva é

muito ruim. Só depois de quinta, com a questão resolvida, posso avaliar qual

é o futuro do partido no Distrito Federal.

Situações locais já ditam algumas tendências sobre as alianças. O PSDB, que é

o maior aliado do DEM e que vai ter o candidato à Presidência da República,

abandonou a coligação. O PSDB está pressionando na questão da expulsão do

governador Arruda?

Não, o PSDB está pressionando politicamente quando antecipa a sua decisão. É

um direito do PSDB pressionar nos estados em que achar que deve pressionar.

Em alguns ele pressiona, em outros, não.

Mas e na questão do governador Arruda?

Ele não deve se envolver nisso, é uma decisão interna.

O presidente do PSDB, Sérgio Guerra, conversou com o senhor sobre isso?

Se me procurasse para tratar de expulsão eu diria que é um problema do

Democratas. Até porque nunca cobramos a expulsão de nenhum dos quadros do

PSDB que tiveram problemas.

Quem, por exemplo?

O (senador) Eduardo Azeredo (MG), a (governadora) Yeda Crusius (RS). Ao

contrário, eu fui ao Rio Grande do Sul conversar com a Yeda, fiz a defesa da

boa gestão da governadora, que faz um bom governo. Nós não temos que cobrar

dos nossos aliados suas decisões internas. Cada um decide internamente o que

for melhor para o partido.

O DEM e o PSDB são aliados incondicionais, principalmente na majoritária

nacional. Como é que fica a coligação no ano que vem? Haverá essa coligação,

o PSDB pode se eximir disso?

Pode ser bom para perder a eleição. O PSDB pode ficar sozinho.

O senhor acha que perde?

Eu tenho certeza que perde.

Mas o DEM vai dar o vice para o PSDB?

Nós vamos aprovar isso na convenção do partido.

Mas depende de o PSDB aceitar.

Eu aprovo na minha convenção, o partido é a favor ou contra a coligação com o

PSDB, sim ou não. Depois eu voto: o partido vai indicar o vice ou não? Se o

partido, na sua convenção, indicar o vice, e se a convenção do PSDB indicar

outro vice, não tem aliança.

José Roberto Arruda era um nome para ser vice?

Ele seria. Era o nome para ser vice. Infelizmente, não é mais.

Quem pode aparecer de vice?

Tem o senador José Agripino (RN), a senadora Kátia Abreu (GO), alguns nomes

que podem compor bem uma chapa. Poderia até ter candidato a presidente se a

nossa decisão no início do ano fosse a candidatura própria.

Mas então é fato que o DEM vai dar o vice ao PSDB?

É difícil que não seja assim.

Como estão as conversações nos estados?

Nessa última semana a situação ficou muito concentrada em Brasília, mas

estávamos caminhando bem. Temos problemas em alguns estados, mas tem alguns

estados já resolvidos.

O governador Arruda pressionou os senhores na reunião?

Não é verdade.

Como foi o clima na reunião? O que ele propôs?

Ele pediu que se desse a ele o direito de defesa. Você não pode esperar de

uma pessoa que está passando o que ele está passando que em determinados

momentos ele não possa cometer um erro numa frase. Ele não repetiu a frase de

radicalizar duas, três vezes, para ratificar a posição dele.

Não repetiu, mas ele disse, então?

Ele disse: “Assim vocês estão radicalizando”. Então ele não repetiu isso, do

radicalismo, mas ele não disse o resto que saiu pela imprensa. Ele só disse

“radicalizar”. E num momento duro. Foi quando o senador Demóstenes Torres

(GO) disse a ele que ia pedir a expulsão sumária. Então você não pode esperar

de uma pessoa que está passando pelo que está passando que não cometa um

erro. Se ele tivesse repetido isso três, quatro vezes, não era um erro, era

uma estratégia.

Qual é a situação do DEM no Congresso, hoje? A bancada está realmente

dividida sobre o caso Arruda.

Não, acho que está todo mundo na mesma linha. Uns queriam o rito sumário,

outros queriam dar o direito de defesa de oito dias, mas todos querem julgar.

O DEM tem o único governador, que é o do Distrito Federal. Os senhores

conseguiriam tomar essa decisão difícil para o partido? É viável para o DEM,

politicamente, perder o único governador?

A decisão é da Executiva. Acho que acima de qualquer coisa está a Executiva

do partido e o Diretório Nacional. Qualquer decisão que ela tomar, é uma

decisão que vai ser importante e histórica para o partido e acho que nada é

definitivo. Os momentos ruins passam e os momentos bons também passam. Tudo

passa. Às vezes passa de uma forma onde você às vezes consegue responder e

tem momentos que você acaba sendo prejudicado pela crise sem capacidade de

reação. Acho que o nosso desafio nos próximos dias é passar por essa crise

tendo uma reação que a sociedade compreenda como uma reação correta.

O DEM tem sido notório na questão de ser o mais ferrenho adversário ao

governo Lula, principalmente no discurso contra o mensalão. Esse discurso vai

continuar? Porque agora o PT pode falar que o DEM também teve mensalão.

Não chega ao ponto de dizer que aqui em Brasília está caracterizado como

mensalão. Acho que isso vai depender do fim das investigações, como a justiça

vai acolher a denúncia. O caso do PT é um caso claro de mensalão que está

comprovado. O mais importante no nosso ponto de vista é que o partido vai

tomar uma decisão, abrir um processo, julgar de forma transparente, com a

decisão da maioria, o que nenhum outro partido fez. Todos os outros partidos

foram empurrando, deixando o tempo passar, e o tempo passando acabaram

resolvendo, de certa forma, os seus problemas, com mais ou menos desgastes.

O senhor acha que o DEM consegue se livrar disso já na campanha do ano que vem?

Acho que uma reação que a sociedade compreenda, com o resultado dessa crise,

que o partido saia dessa crise com a resposta para a sociedade, não tenho

dúvida nenhuma que a gente inclusive vai crescer, que o nosso discurso vai

ser mais forte que o discurso dos outros partidos.

E qual seria uma resposta se o governador Arruda ficar no partido?

Não posso dizer nem que vai ficar nem que não vai ficar. Posso dizer que na

quinta-feira o Brasil vai ter a resposta.

O DEM tem alguma dificuldade de fechar palanques estaduais com o PSDB?

Alguns estados estão fechados – Bahia, Sergipe, Rio Grande do Norte, São

Paulo, Minas. Você ainda tem problemas importantes a serem resolvidos no Rio

Grande do Sul, no Paraná, no Rio de Janeiro.

Cesar Maia é candidato no Rio?

Hoje, não.

O que depende para ele ser?

Se fosse há seis meses atrás ele poderia tentar construir. Cada dia que passa

fica mais próximo da eleição e fica difícil de construir uma candidatura ao

governo.

Como é que vai ficar o palanque do DEM no Rio?

Nós vamos montar uma aliança. Espero que seja com os quatro partidos

(DEM-PSDB-PPS-PV), vamos esperar.

Então quem seria cabeça de chapa?

Depois que passar essa crise, o PSDB passar a trabalhar a escolha do seu

candidato a presidente, vai ficar mais fácil de poder montar o palanque do

estado do Rio de Janeiro.

Quem seria um nome forte, hoje?

Só tem dois nomes fortes para o governo do estado do Rio de Janeiro nesses

quatro partidos: Fernando Gabeira e Cesar Maia. E nenhum dos dois aceita

hoje. Mas se nós avaliarmos com frieza, como dirigentes partidários, só temos

esses dois nomes. Teremos que convencer um dos dois a disputar o governo do

estado.

O senhor vê motivação política nessa operação?

Não tenho indícios para dizer isso.

Em nenhum momento o partido discutiu isso?

Sempre se discute, mas a princípio acho que foi muito mais uma questão desse

Durval (Barbosa, o homem que fez as gravações) do que qualquer outra coisa